Наталия Курбатова: event-маркетинг в продвижении психолога, психология предпринимательства и кое-что о том, как меняется бизнес от хорошей жизни.

В успехе IT-проекта несколько слагаемых: инновационное идея, профессиональная команда разработчиков и постоянное взаимодействие с потенциальными пользователями. Удобство, функциональность, востребованность невозможно реализовать в продукте без постоянного коннекта с теми, для кого и ради кого он создается, поэтому с момента своего возникновения WindWin.ru – это постоянные кастдевы, тесты и синергия с теми, чьи задачи должен решать наш сервис. Наталия Курбатова – бизнес-психолог, спикер, предприниматель. Как эксперт она активно использует event-маркетинг в своем продвижении и откликнулась на предложение стать одним из первопроходцев на платформе. Но наше общение вышло далеко за рамки классического кастдева и вылилось в полноценное интервью, полезное, пожалуй, для всех, кто вообще имеет отношение к бизнесу.

- Наталия, почему вас заинтересовал наш проект?

- До какого-то момента психология и бизнес шли в моей жизни параллельно, но сейчас я интегрирую в себе оба эти направления, и моя первостепенная задача - увеличение своей узнаваемости и осведомленности про то, чем я занимаюсь, как я это делаю, какая я вообще, и так далее. В моей картине мира любой помогающий специалист, по сути, должен свою аудиторию заинтересовывать и формировать, а выступления – проверенный и действенный инструмент для того, что сейчас модно называть «продвижением личного бренда». Т.е. мне совершенно понятна зона интересов вашего пользователя и очевидно то, что для него нужно и важно. И я не понаслышке знаю о сложностях, связанных с поиском целевых мероприятий. На сегодняшний день это такая случайная, несистемная форма поиска – через знакомства, когда либо кто-то на меня выходит, либо на кого-то я на них выхожу. Еще один нюанс связан с оплатой: платить за то, чтобы выступить, я считаю бессмысленным. В PRе есть такая история, что, если тебе журнал не готов заплатить за твой материал, бессмысленно его публиковать за деньги, потому что его никто читать не будет всё равно. Для меня вообще загадка, как мы перешли от того, что платили спикеру за его труд, к тому, что спикер платит за то, что он работает. Это опять же сужает выбор. Поэтому та идея, которую вы предложили, показалась мне очень интересной. Если получится сделать это качественно, будет прям круто!

- А с классическим event-марктеингом вы сталкивались? Например, становились ли партнерами каких-то мероприятий, либо, может быть, заходили в номинации на бизнес-премии?

- Мое smm агентство, которое я недавно закрыла, как-то выиграло номинацию в одной из премий, но в основном у нас не было настолько сильного маркетинга, чтобы стратегически понимать, куда подаваться и где участвовать. Условно, это было случайно и «на коленке». Активно мы этот инструмент не использовали.

- Какие инструменты продвижения вы считаете самыми эффективными для себя?

- В психологии, на самом деле, очень много ограничений, про которые вообще почему-то не принято говорить, но они сильно влияют на продвижение. Например, я не могу позволить себе публиковать отзывы, даже если кто-то из клиентов готов их оставить. Я не могу даже слегка приукрашивать свою работу, как это принято в традиционной рекламе… Наверное, со временем я приду к тому, чтобы привлечь отдельного специалиста, маркетолога или PR-щика, чтобы мое продвижение было комплексным, но пока я продвигаю себя сама и довольно стихийно. Знакомства и общение на форумах, конференциях, в бизнес-пространствах - это возможность для меня не только расширить свою клиентскую аудиторию, но и пообщаться с коллегами-психологами, узнать что-то новое, понять, куда двигаться в профессии.

- Думаю, здесь самое время задать вопрос про ваш путь в профессии. Очень интересно, как вы пришли именно к бизнес-психологии?

- Я в психологии с 2000 года, где-то до 2006-го активно работала в семейной психотерапии, много работала с детьми. Потом ушла полностью в бизнес: у меня было HR-агентство, конный клуб, SMM-агентство, но я всегда оставалась рядом с психологической темой, с 2017 года вернулась в практику как психотерапевт, а с этого года начинаю активно формировать продукты в психологии бизнеса. Но у меня, в общем-то, две целевые аудитории на текущий момент – предприниматели и обычные люди, хотя я вектор активно отстраиваю именно в сторону предпринимателей. То, что я делаю сейчас — это своего рода «заготовка», которая называется «Школа психологии бизнеса», и ориентирована она на предпринимателей, которые понимают, что бизнес — это не только планирование, контроль, маркетинг и продажи, но еще и работа со своим бессознательным, с состоянием, эмоциями. Вторая целевая аудитория «Школы» - это психологи, которым интересна работа с бизнесом и с бизнес-запросами.

- Какой запрос у бизнеса самый популярный, как вам кажется?

- Это любые условно сложные эмоциональные состояния, депрессии, потери смысла. Или, например, человек чувствует беспомощность в своём бизнесе - что-то не получается, и он ничего не может с этим сделать… Вообще заходить могут предприниматели и с любыми бытовыми темами. Разница в том, что бизнес является большей частью их жизни и его внутренняя жизнь рассматривается под этим углом. Т.е. как проявляется их личность в бизнесе, какие личностные изменения влияют на бизнес и наоборот. А бывает, что проблема в бизнесе берет свое начало в том, зачем был создан этот бизнес, выливается в работу с детскими травмами. На самом деле, это большая неправда, что бизнесы делаются для прибыли. Каждый делает для чего-то своего. И от того, для чего он его сделал, зависит то, что из этого выйдет.

- Я почему-то, наоборот, чаще сталкиваюсь с тем, что люди как будто стесняются говорить о том, что создают бизнес ради прибыли, склоняясь к какой-то социальной миссии…

- Конечно, есть бизнесы, которые действительно делаются ради денег, но они никогда не будут большими. Вот Facebook так не стать, Apple так не стать, Microsoft так не стать, и Gazprom так тоже не стать. Это все микробизнесы, которые себе денежку на хлеб таким образом зарабатывают. И это не говорит о плохом качестве продукта или компаниях-однодневках. Например, в Европе много маленьких булочных или кафешечек, которые передаются из поколения в поколение, но не развиваются. То есть им не стать даже условно средним бизнесом, потому что это чистый прагматичный интерес без амбиций и готовности какое-то время быть в минусах. Если ты хочешь расти, должен понимать, что неизбежны моменты, когда ты будешь вкладывать, вкладывать, вкладывать, а у тебя все равно будет минус, минус, минус. И когда ты делаешь бизнес для денег, ты на это просто не пойдешь, потому что - зачем? А вообще создавать бизнес причин гораздо больше, чем миссия и деньги. Это может быть травматическая история, замена кого-то, в том числе и ребёнка, власть опять же… И у психологов здесь очень много работы по разделению делового и личного в бизнесе.

- Сейчас действительно очень много тех, кто вроде как нацелен помочь - и менторы, и трекеры, и психологи, и коучи. Все кричат, что вот вам нужен именно я и без меня вы не справитесь. Есть ли какой-то способ понять, кто именно предпринимателю нужен, и нужен ли кто-то вообще?

- Если вы чувствуете, что вам нужен кто-то, кто с вами побудет в каком-то важном для вас процессе, то лучше выбирать человека, а не метод. Потому что иногда это может быть коуч, иногда это может быть психолог, а иногда это может быть кто-то, кто называет себя шаманом, но это будет то, что вам подходит. Здесь, конечно, очень тонкая грань, получаешь ли ты ценное или не получаешь, но кроме тебя никто это решить не может, потому что деньги отдаешь ты.

- Как вам кажется, почему именно сейчас такой всплеск популярности таких услуг?

- Я думаю, что взлёт инфобизнеса случился, потому что у людей есть излишки денег, которые тратятся на инфообмен. Сейчас те, кому 25 — это поколение детей, у которых всё было с самого начала. Это совершенно другое ощущение от себя, другие ожидания от жизни. Рынок отвечает на этот запрос. И хорошо это или плохо, рассудит только время.

- Кстати, очень интересная тема разницы в мировосприятии поколений предпринимателей. Я, например, не понимаю, что мотивирует тех, кто сейчас только закончил ВУЗ. Дадите рекомендации?

- С рекомендаций на этот счет очень сложно, потому что общий уровень жизни на самом деле очень хороший сейчас у людей. Люди в целом живут гораздо лучше, чем даже 20 лет назад. Давайте вспомним кризис 2008 года: когда многие оставались без работы, они готовы были браться за любое дело и на каких угодно условиях. А вот кризис 2014 года был уже совершенно другой - людей, которые готовы на любых условиях делать любые работы, не было от слова «совсем». Вопрос выживания сместили вопросы «а хочу ли я?», «а стоит ли оно того?»… И вот сейчас предприниматели хватаются за голову, потому что даже рост по карьерной лестнице и повышение зарплаты людей не интересуют. Люди не хотят работать – они хотят жить. Любоваться закатом, желательно на Бали… К сожалению, в таких условиях вместо понятной «морковки» предпринимателям приходится искать новые ходы. По сути, мы видим, что все меньше стабильных систем и все больше такой штучной, точечной работы, когда это не сотрудник на годы, а когда сотрудник поработал, потом ему перестало чего-то быть интересным, он переключился, а на его место пришел другой сотрудник. Для этого должны быть маленькие кусочки работ, которые нужно оценить и встроить в экономику бизнеса. Это куда сложнее, чем взять сотрудника на постоянную работу с понятной зарплатой.

- Сложнее, конечно, но очень хорошо, что вы сейчас это озвучиваете, потому что это уже – концепция, путь, решение. И если о нем знать, можно хотя бы пробовать. Хочу поблагодарить вас за этот инсайт и за мегаинтересный разговор. Я действительно многое почерпнула для себя и как для руководителя проекта в целом, и как для основателя WindWin в частности много полезного. Надеюсь, что и наша платформа окажется полезной для вас.